Vitaminmasterclass med Andrew Saul

Vitaminbruk lover mye. Men kan gjøre vondt verre dersom man bruker vitaminer feil. Så det er alltid interessant å lære mer.

Idag hørte jeg på Vitaminmasterclass 2020 med Andrew Saul. Han har nettsiden doctoryourself. Det var 9 interessante foredrag, hver på mellom 30 og 40 minutter. Det viktigste jeg lærte:

  • Historikk rundt vitaminer og vitaminbruk. En tidlig bruk var c-vitaminer mot polio, introdusert av Dr. Claus W. Jungeblot. Det er uklart om det er Claus C. Jungeblot eller Claus Washington Jungeblot. Kanskje han byttet fra W til C ettersom han jobbet med C-vitamin?
  • Det ble sagt at Jungeblot hadde vist at vitamin C kunne kurere polio. Når jeg sjekker New York Times arkiv sider står det lørdag 28. desember 1935 at Jungeblot har vist at C bare virker preventivt. Vitamin C gjør at slimhinnene i nesen blir mindre gjennomtrengelige for viruset. Slik at det vanskeligere kan komme inn i kroppen. I denne notisen nevnes det også at “nasal sprays of sodium alum” er et alternativ og virker på samme måten.
  • Masterklassen handler mye om C-vitamins antivirale egenskaper. Det er lite informasjon om den faktiske virkemåten. Bortsett fra at det nevens at vitamin C er et meget lite molekyl som derfor enkelt kan komme seg rundt i store deler av kroppen. Dette har jeg også hørt om molekylært hydrogen. Kanskje virker de to stoffene på liknende måter?
  • Den kjemiske formelen for vitamin C er C6H8O6. Glukose har formelen C6H12O6. Forskjellen er bare 4 hydrogen atomer. De to molekylene likner altså på hverandre.
  • Mennesker kan ikke danne vitamin C på egenhånd. Vi må få det i oss fra det vi spiser. De fleste dyr kan lage vitamin C fra glukose. Dette gjøres ved hjelp av et enzym som mennesker ikke har. Noen dyr kan heller ikke lage vitamin C – blant annet primater og guinea gris.
  • Vitamin C kan tas preventivt. Eller under sykdom. Man kan ta store mengder uten at det er farlig. Tar man for mye blir man løs i magen og det forsvinner i toalettet. C vitamin er vannløselig så det lagres ikke i kroppen over lang tid. Riktig dose er det som fungerer for deg. Istedenfor å ta mye et par ganger om dagen bør man ta mindre doser med mindre mellomrom. Dette gir bedre opptak og mindre sjanse for løs mage. Andrew Saul nevnte at da han hadde influensa tok han 2000 mg vitamin C hvert 6. minutt hele dagen. Han tar også vitamin C preventivt, men i mindre dagsdose. Dagens første dose kalles en “starterdose” og kan ofte være litt større enn resten.
  • Det var også mye om vitamin B3 (niacim). Niacin kan fungere mot depresjon og andre psykiske lidelser. Også ADHD. Dette var veldig interessant informasjon. Det var også endel rundt forskjellene på niacin og niacinamide. Begge er versjoner av B3. Når man tar niacin kan man lett får et rødmende utslett på hele kroppen. Det går over etter en halv times tid. Niacinamide gir ikke et slikt utslett, men kan gi kvalme.
  • Det var litt rundt magnesium. Dette mineralet er svært viktig og noe mange ikke har nok av. Andrew Saul anbefalte magnesium sitrate og magnesium gluconate. Dette er ikke helt slik jeg ser det. Magnesium sitrate gir fort løs mage. De beste magnesium forbindelsene med hensyn på opptak i kroppen er magnesim glycinat, mg malate og mg threonate. Magnesium gluconate kjenner jeg ikke til.

Mye bra informasjon. Som alltid må man være kritisk og vurdere det som sies. Men sånn er det alltid.

Claus Jungeblot, polio og vitamin C. New York Times 28. desember 1935. Utklippet er lovlig benyttet under Fair Use doktrinen.
Claus Jungeblot, polio og vitamin C. New York Times 28. desember 1935. Utklippet er lovlig benyttet under Fair Use doktrinen.

New York Times er verdens største avis. Og en avis jeg kan sitte å lese i timesvis. De skriver bra om mange interessante temaer. Igår kjøpte jeg digital tilgang for ett år. Det kostet 2 dollar i måneden. I tillegg til nyheter har de digitalisert gamle aviser til et arkiv. Her kan man søke opp nyheter fra “gamle dager”. Det er av interesse i disse dager hvor frontene ofte er veldig steile når det gjelder kontroversielle temaer. Der folk ofte liker å henvise til hvordan det var “før i tiden”. Kanskje New York Times arkiv kan kaste lys over hvordan det faktisk var før i tiden.

Vitamin D metabolisme

De to molekylene D2 og D3 metaboliseres i lever og nyrer og omdannes tilslutt til calcitriol. Dette stoffet har reseptorer på epitelcellene i tynntarmen og fører til økt opptak av kalsium fra mat.

Vi vet at vitamin D kan man få fra

  • Sollys på huden reagerer med kolesterol og danner stoffet D3 (cholecalciferol).
  • Man kan spise D3 tilskudd (cholecalciferol).
  • Man kan spise D2 tilskudd (ergocalciferol).

D2 og D3 molekylene er veldig like. Forskjellen er at D2 har en CH3 gruppe på plass 24 i karbonkjeden. Etter metabolisering i leveren omdannes både D2 og D3 til det samme stoffet, 25-OH-D3.

D2 og D3 går med blodet først til leveren. Her hydroxyleres begge. Det vil si, hydroksyl ionet OH- legges til molekylet på plass 25 i karbonkjeden. Hos D2 fjernes den ekstra CH3 gruppen. Det dannes da 25-OH-D3, vanligvis bare kalt 25-OH-D (25-hydroxycholecalciferol eller calcifediol eller calcidiol eller 25-hydroxyvitamin D eller 25(OH)D). Leveren slipper calcifediol ut i blodet. Dette er den formen av vitamin D det er mest av i blodet. På vanlige blodprøver er det konsentrasjonen av 25-OH-D i serum som måles (nmol/liter).

I nyrene filtreres blodet. Avfallsstoffer tas ut og går til urin. I tillegg reagerer 25-OH-D til 1,25-(OH)2-D (1,25-dihydroxycholecalciferol, eller calcitriol). Dette er den mest metabolsk aktive formen for vitamin D (tilgjengelig for cellene).

Det kan også dannes 24,25-dihydroxycholecalciferol.

Calcitriol er den aktive formen av vitamin D i kroppen. Epitelcellene i tynntarmen har en calcitriol reseptor. Calcitriol går med blodet og binder seg til denne reseptoren. Dette utløser en reaksjon i cellen der det dannes ekstra kalsium reseptorer på cellemembranen. Som igjen gjør at man får et bedre opptak av kalsium fra mat. Resultatet er at kalsium Ca2+ nivået i blodet (serum) øker.

Et vitamin er definert som et stoff som kroppen ikke kan lage selv, og som gir spesifikk sykdom dersom man ikke får i seg nok av det. Eksempelvis gir mangel på vitamin C skjørbuk. Mangel på vitamin D gir rickets – en feil i skjelettet i beina. Fra dette ser vi at vitamin D muligens ikke er et vitamin allikevel. Fordi kroppen kan lage det selv i huden. I mekanismen ser vi også at vitamin D oppfører seg som et hormon – et signalstoff. Det dannes ett sted i kroppen og fraktes til et annet sted der det fører til en reaksjon.

Calcitriol kan også påvirke kalsium nivået i blodet ved å øke gjenbruk av kalsium i nyrene, og ved å stimulere skjelettet til å frigi kalsium. Calcitriol er nært knyttet til PTH, parathyroidhormone, som også er en regulator av kalsium.

Referanse researchgate. Wikipedia vit d og calcifediol og parathyroid hormone PTH.

Bildet øverst er lovlig lånt fra https://en.wikipedia.org/wiki/File:The_Sun_by_the_Atmospheric_Imaging_Assembly_of_NASA%27s_Solar_Dynamics_Observatory_-_20100819.jpg

Oppdatering 14. september 2020: Fra min facebook. Helge Sjekket litt på google og virker som lav, altså lav som reinsdyr spiser (lichen på engelsk), inneholder både D2 og D3. (Men i hovedtrekk var det riktig at D3 er mest fra animalske kilder og D2 mest fra veganske.) Når man tar D vitamin tilskudd er det viktig å også ta vitamin K2. Effekten av D er høyere opptak av kalsium i tarmen fra mat. K2 gjør at det ekstra kalsiumet går til riktige steder i kroppen og ikke til eksempelvis hardere blodårer. Helst skal man også ta magnesium. Vit D er fettløselig så det kan lagres i kroppen dersom man tar mye. Så det er lurt å ta perioder av og på. Selv tar jeg D vit kurer primært om sommeren fordi det er på den tiden av året kroppen tradisjonelt får vit D.

D3 i kalsium tilskudd

Kalsium tilskudd med magnesium og vitamin D3 men ikke K2.

Vitamin D er et fettløselig vitamin og således et vitamin som kan lagres i kroppen. Det betyr at dersom man tar for mye vitamin D tilskudd kan man over tid ende opp med for mye vitamin D i kroppen og således en ubalanse. Vitamin K er også fettløselig.

Jeg lærte på Swiss Biohealth tannklinikken at når man tar vitamin D3 (cholecalciferol) tilskudd må man samtidig ta vitamin K2 (menaquinone) tilskudd. Jeg har lest dette mange andre steder også. Årsaken er at vitamin D3 fungerer ved at opptaket av kalsium i tarmen fra mat forbedres. Dermed økes kalsium i blodet. Vitamin K2 gjør at dette kalsiumet går til riktige prosesser, slik som å styrke benbygningen. Og ikke til uhensiktsmessige prosesser, som å hardne blodårene.

I endel kalsium kosttilskudd er det inkludert vitamin D3. Mens det ikke er vitamin K2. Blant annet i tilskuddet Paramin fra Endo-Met laboratories. Og i et tilskuddet fra Pure Encapsulations. Jeg har lurt på årsaken til denne formuleringen. Jeg ville tenkt at dette gir en dobbel dose kalsium i blodet – både fra kalsium i kosttilskuddet, og fra at D3 øker opptaket av kalsium fra tarmen. Så jeg sendte en email til både ARL (Analytical Research Laboratories, som lager og selger Endo-Met tilskuddene) og til Pure. og spurte om dette.

Fra Pure fikk jeg et godt svar: “Vitamin D3 is included in some of our calcium formulas to promote intestinal calcium and phosphorous absorption and reduce urinary calcium loss, essential mechanisms for maintaining healthy calcium levels in the body and for healthy bone composition.”

Jeg fikk også god informasjon fra ARL angående hvorfor det ikke var K2 med i tilskuddet: “Although vitamin K2 can have a beneficial effect when taking vitamin D, there are many individuals who cannot take vitmain K, particularly those on blood thinners and individuals who have poor kidney and liver function. In addition, most individuals take in adequate amounts of vitamin K in their food. (https://www.healthline.com/nutrition/foods-high-in-vitamin-k#section3)”

Og: “You need to keep in mind that one does not just take one supplement. You have to take into account that other products that have been recommended may also contain vitamin D. In addition, many practitioners will also include additional vitamin D supplementation to the program.”

Konklusjon: man tar med D3 i kalsium tilskuddet for å øko opptaket av nettopp kalsiumen i tilskuddet. Med mye kalsium i blodet er det naturlig å tenke at man bør ta K2. Dette er ikke en del av tilskuddet fordi K2 har som bieffekt at det hjelper med blodkoagulasjon (K står opprinnelige for koagulasjon). De som går på blodfortynnende midler ønsker ikke denne effekten. For oss andre er det enkelt å ta et K2 tilskudd i tillegg. Swiss Biohealth sier man skal ta 100mg K2 for hver 10 000 IU D3.

Pure Encapsulations kalsium tilskudd
Pure Encapsulations kalsium kosttilskudd – med vitamin D3, uten K2.

Headerbildet i denne posten viser armen av en statue av Den hellige Dominikus av Nordturm. Armen er begrodd med lav, som er et råmateriale for veganske D3 tilskudd. Det vanligste måten å fremstille D3 tilskudd er fra lanolin fra saueull. Bildet er tatt fra Wikipedia og er brukt innenfor lisensen (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Der_Heilige_Dominikus_am_Nordturm_des_Regensburger_Doms.jpg).

Vitamin D paradoks

I Vitaminaksjonen, en facebook gruppe jeg er med i, var det diskusjon rundt vitmin D. Jeg vet at det er helt nødvendig å ta vitamin K dersom man tar vitamin D tilskudd. I gruppen ble det påstått at det også er nødvendig å ta vitamin A, med henvisning til en 36-minutters youtube video med forskeren Chris Masterjohn, et foredrag han holdt på Ancestral Health Symposium. Jeg så videoen og har en annen tolkning. Som jeg skrev både på facebook og på youtube.

youtube: Resolving the Vitamin D Paradox – Chris Masterjohn, Ph.D. (AHS14)

vitamindwiki: Vitamin D is good, but must balance Vitamins A and K2 to prevent Calcification – Masterjohn Aug 2014. Masterjohn video 36 minute.

facebook: Nå har jeg sett den videoen du linker til. Jeg tolker den slik: når du øker vit D så gis det et signal om at kroppen øker produksjonen av MGP (Matrix Gla Protein). MGP er et tveegget sverd – det er skadelig (kan gi nyresten etc) dersom det ikke karboxyleres. Men bra dersom det karboxyleres – gjør at vit D går til å styrke benbyging osv. Karboxylering skjer ved hjelp av vit K. kMPG, altså karboxylert MGP, er altså bra for kroppen, styrker benbygning osv. Hvis du øker vit A samtidig som du øker vit D øker ikke signalet om å produsere mer MGP. Så du får ikke problemet med for mye skadelig MGP. Så sånn jeg tolker videoen – 1) store doser vit D alene over lang tid er skadelig 2) store doser vit A alene over lang tid er også skadelig 3) store doser vit A og vit D sammen gjør at de beskytter hverandre – man får hverken vit A skade eller vit D skade, man får tilogmed en positiv effekt (økt kMGP) i forhold til å ikke ta noen av de to tilskuddene 4) Å ta vit D sammen med vit K er gunstig, også uten å ta vit A, du får ikke økt MGP og du får stor økning i kMGP (som er det vi vil ha). Ergo – du kan ta vit A sammen med vit D og få en positiv effekt. Eller du kan ta vit K sammen med vit D og få en større positiv effekt. Om det er enda bedre å ta både vit A og vit K sammen med vit D tar han ikke stilling til i videoen. Vit A reduserer altså MGP, prekursoren til kMGP, så da er det ikke åpenbart at det er nødvendig, eller gunstig, å også ta vit A sammen med vit D, sånn jeg tolker det.

youtube: My interpretation of this video: first, the vit D paradox is that vit D supplementation can be both beneficial and harmful – depending on other dietary intake, in particular vit A and K. When taking vit D there is a signal in the body to produce unactivated MGP (Matrix Gla Protein). MGP is harmful, causes calcification etc. However, when MGP is activated, it is beneficial, because it makes vit D/Calcium go into the bones and teeth and make it strong. MGP is activated by carboxylation, and vit K makes this carboxylation happen. We then get carboxylated MGP, cMGP. Vit A’s role in this is that when taking vit A together with vit D, the signal to produce MGP is reduced. Chris Masterjohn suggests: 1) Taking only vit D is harmful, causes calcification etc 2) Taking only vit A is also harmful, causes bone fractures etc (a little strange, I thought vit A had to do with vision and that vit D had to do with bones) 3) Taking vit D and vit A together does not cause excessive MGP. It is even a little beneficial compared to taking no supplements at all. 4) Taking vit K together with vit D is even more beneficial, because the body produces lots of MGP, which is converted into beneficial cMGP. 5) The hypothesis in the video is that it is even better to take both vit A and vit K together with vit D. However there is no comparison between taking vit D and K, vs taking vit D, K and A. So this is not really answered. And it is not obvious that it is beneficial to also take vit A – because vit A reduces MGP, the precursor to cMGP, which is what we want.

Her er to linker til rundt vitamin D og vitamin A: Do vitamins A and D work together to help reduce the risk of lung cancer? og forskningsrapporten Estimated intake of vitamin D and its interaction with vitamin A on lung cancer risk among smokers.